With a classical twisted pair to the CO,<div>the bandwidth goes like the inverse of</div><div>distance.  You can get 6Mbps if you're</div><div>within about 5K feet of the CO.  At 18K</div><div>feet the signal is pretty marginal.  Maybe</div>
<div>500Kbps on a reasonably noise free line.</div><div><br></div><div>This is all complicated today by the use</div><div>of partial fiber systems.  AT&T uses fiber</div><div>to get within the last 2K feet or so of a </div>
<div>house, or they'd never be able to deliver</div><div>U-Verse over "twisted pair," or even talk</div><div>about 24Mbps with a straight face. i.e., most</div><div>city areas have hybrid systems today.</div>
<div><br></div><div>    -- Bob</div><div><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Jun 23, 2011 at 11:45 AM, Michael Mol <span dir="ltr"><<a href="mailto:mikemol@gmail.com">mikemol@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Dry DSL is very likely the same thing as 'Naked DSL', which just means<br>
that there's data, no voice. From the sounds of things, through some<br>
ISPs, you can get as much as 15Mb/s down that way.<br>
<br>
There's never going to be a guaranteed speed over a mundane copper<br>
pair that's above 128Kb/s, though I expect most ADSL customers could<br>
switch to 'SDSL', which appears to be unregulated T1 (which would get<br>
you something like 1.544Mb/s up and down, each).<br>
<br>
Anything beyond that is going to depend on how many thousands of feet<br>
your copper line runs before it reaches the telco's DSLAM.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Thu, Jun 23, 2011 at 10:07 AM, Bob Kline <<a href="mailto:bob.kline@gmail.com">bob.kline@gmail.com</a>> wrote:<br>
> What's "dry dsl?"<br>
> What is the upstream speed?<br>
> Is there some kind of guaranteed<br>
> speed implied?  i.e., is this like<br>
> business service?<br>
>    -- Bob<br>
><br>
><br>
> On Thu, Jun 23, 2011 at 10:01 AM, Matthew Seeley <<a href="mailto:matthew@threadlight.com">matthew@threadlight.com</a>><br>
> wrote:<br>
>><br>
>> I have never actually had service with them yet, but if your looking for<br>
>> something like Speakeasy, Iserv.net is local to Grand Rapids, and they seem<br>
>> legit.<br>
>> For some reason, they hide services and pricing offline -- so you'll have<br>
>> to call or 'live chat' with them to get a quote.<br>
>> But they quoted me $50/month for 5mb down for "dry dsl" which seems<br>
>> reasonable. It's $20ish dollars more per month than the same speeds from<br>
>> AT&T U-Verse in my area, and you have to agree to a contract,  but Iserv<br>
>> gives you get a real modem (for "free"), and a static IP address (also for<br>
>> "free").<br>
>><br>
>> (I'm switching to them sometime in September, and can let you know how it<br>
>> goes)<br>
>><br>
>> --<br>
>> Matthew Seeley<br>
>> Threadlight Systems<br>
>> PO Box 612, Jenison MI 49429<br>
>> T: <a href="tel:%28616%29%20328-5649" value="+16163285649">(616) 328-5649</a><br>
>><br>
>><br>
>> On Wed, Jun 22, 2011 at 2:35 PM, Michael Mol <<a href="mailto:mikemol@gmail.com">mikemol@gmail.com</a>> wrote:<br>
>>><br>
>>> On Wed, Jun 22, 2011 at 2:31 PM, Bob Kline <<a href="mailto:bob.kline@gmail.com">bob.kline@gmail.com</a>> wrote:<br>
>>> ><br>
>>> ><br>
>>> > On Wed, Jun 22, 2011 at 2:28 PM, Philip J. Robar<br>
>>> > <<a href="mailto:philip.robar@gmail.com">philip.robar@gmail.com</a>><br>
>>> > wrote:<br>
>>> >><br>
>>> >> On Jun 22, 2011, at 1:44 PM, Michael Mol wrote:<br>
>>> >><br>
>>> >> > I'm shopping for an ISP for home. Not going to touch Comcast or<br>
>>> >> > U-verse for this. U-verse because I don't like their router, and<br>
>>> >> > Comcast because the local loop's bandwidth will be shared with too<br>
>>> >> > many other local customers.<br>
>>> >><br>
>>> >> I had Comcast in an pretty dense apartment location in the heart of<br>
>>> >> the SF<br>
>>> >> Bay Area, California for years and never had a problem with shared<br>
>>> >> bandwidth<br>
>>> >> or their service. Currently I'm using Charter here in St. Louis and<br>
>>> >> I've<br>
>>> >> never noticed a slow down.<br>
>>> >><br>
>>> >> Phil<br>
>>> >><br>
>>> >><br>
>>> > I was told by a Comcast rep that one of the things<br>
>>> > get with a business class service is "preferential<br>
>>> > treatment" with bandwidth.  Somehow they<br>
>>> > allow the business traffic through preferentially<br>
>>> > if there is congestion.<br>
>>><br>
>>> That's QoS with preferential routing. A reasonable option, but I've<br>
>>> got worries about Comcast doing DPI traffic shaping even on their<br>
>>> commercial customers, especially considering I'm going to be pushing<br>
>>> VOIP.<br>
>>><br>
>>> Also, when I last had Comcast, they had regular-as-clockwork service<br>
>>> outages at about 2:30AM every Wednesday night, at about the same time<br>
>>> as all their video channels gave the "this is a test of the emergency<br>
>>> broadcast system" message. I wouldn't use them for anything that<br>
>>> needed to run reliably overnight.<br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> :wq<br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> This message has been scanned for viruses and<br>
>>> dangerous content by MailScanner, and is<br>
>>> believed to be clean.<br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> grlug mailing list<br>
>>> <a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a><br>
>>> <a href="http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug" target="_blank">http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug</a><br>
>><br>
>> --<br>
>> This message has been scanned for viruses and<br>
>> dangerous content by MailScanner, and is<br>
>> believed to be clean.<br>
>> _______________________________________________<br>
>> grlug mailing list<br>
>> <a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a><br>
>> <a href="http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug" target="_blank">http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug</a><br>
><br>
><br>
> --<br>
> This message has been scanned for viruses and<br>
> dangerous content by MailScanner, and is<br>
> believed to be clean.<br>
> _______________________________________________<br>
> grlug mailing list<br>
> <a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a><br>
> <a href="http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug" target="_blank">http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug</a><br>
><br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
:wq<br>
<br>
--<br>
This message has been scanned for viruses and<br>
dangerous content by MailScanner, and is<br>
believed to be clean.<br>
<br>
_______________________________________________<br>
grlug mailing list<br>
<a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a><br>
<a href="http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug" target="_blank">http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug</a></div></div></blockquote></div><br></div>
<br />-- 
<br />This message has been scanned for viruses and
<br />dangerous content by
<a href="http://www.mailscanner.info/"><b>MailScanner</b></a>, and is
<br />believed to be clean.