It seems to me that much of what<div>you say is inevitable once the Internet</div><div>becomes a dependable tool, which it</div><div>now has.  Improvements in the efficiency</div><div>of many businesses because of the</div>
<div>Internet is clearly a disruptive</div><div>factor now for some.  But the productivity</div><div>increases in some business attributable </div><div>to the Internet have been noted for several</div><div>years now.  People can get information</div>
<div>and a half dozen bids and quotes in a </div><div>day now, rather than days or weeks.</div><div><br></div><div>I guess that's your argument that all</div><div>this is unfair if there is not universal</div><div>service of some kind.  No doubt, but</div>
<div>the same was true of the early telephone,</div><div>and probably the telegraph before it.</div><div>Better tools and services often lead to</div><div>a competitive advantage.  Nothing too</div><div>new in this, and nothing too obvious</div>
<div>to be done about it in a free market.</div><div><br></div><div>The gov't now wants to spend tax money</div><div>to ensure that everyone has high </div><div>bandwidth.  As usual, some will say</div><div>this is only fair, and others that it's</div>
<div>meddling.  It's the usual issue of equal</div><div>opportunity or equal results.....</div><div><br></div><div>    -- Bob</div><div><br></div><div><br><div class="gmail_quote">On Wed, Mar 30, 2011 at 10:12 PM, Michael Mol <span dir="ltr"><<a href="mailto:mikemol@gmail.com">mikemol@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">My concern isn't that people in the boonies don't have access to<br>
high-speed Internet, my concern is this:<br>
<br>
1) For those on the Internet, the Internet makes a huge amount of<br>
things cheaper.<br>
2) For those on high-speed Internet connections, assumptions about the<br>
quality and nature of the web differ from those of people who are not<br>
on high-speed Internet connections.<br>
3) The "makes things cheaper" nature of the Internet puts services<br>
which are exclusive to Internet presence at an advantage over those<br>
which maintain a IRL-only or a mixed presence, and eventually those<br>
services with IRL presence fold. Look at Western Union. Look at what's<br>
happening to book stores.<br>
<br>
What happens when (not if) this happens to essential services? I<br>
expect to see a large amount of disruption as systems and services<br>
essential to current culture become very difficult to use without good<br>
network access.<br>
<br>
Yes, the people who live in the boonies choose to live in the boonies.<br>
However, _someone_ has to, because dense population centers such as<br>
cities can't exist without large areas of agriculture, and that<br>
agricultural region isn't going to be without a human population. New<br>
York can't live in a vacuum.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Thu, Mar 31, 2011 at 1:54 AM, Bob Kline <<a href="mailto:bob.kline@gmail.com">bob.kline@gmail.com</a>> wrote:<br>
> That's basically it.  More performance,<br>
> in the most general sense, will cost more,<br>
> but it's up to the individual to decide what<br>
> they want to spend their money on.  It's<br>
> no different than how people decide what<br>
> kind of car to drive, or how big a TV they<br>
> have to have.<br>
> For those in the boonies, some chose to<br>
> live where it's not economic to run the<br>
> faster wires.  But there's still HughesNet.<br>
>    -- Bob<br>
><br>
> On Wed, Mar 30, 2011 at 9:32 PM, Joseph McLaughlin <<a href="mailto:jwm8351@yahoo.com">jwm8351@yahoo.com</a>><br>
> wrote:<br>
>><br>
>> Are you advocating Government involvement?<br>
>> Should the market place relegate this fair city to the bottom of the heap?<br>
>> And why do cows need high speed Internet?<br>
>><br>
>> There is still a bug in the program must use RAID!<br>
>><br>
>> ________________________________<br>
>> From: Michael Mol <<a href="mailto:mikemol@gmail.com">mikemol@gmail.com</a>><br>
>> To: "Mailing List for LUG in greater Grand Rapids, MI area."<br>
>> <<a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a>><br>
>> Sent: Wed, March 30, 2011 9:10:56 PM<br>
>> Subject: Re: [GRLUG] Google and Kansas City<br>
>><br>
>> I have a real, genuine fear that we're going about this with a<br>
>> *severe* case of myopia.<br>
>><br>
>> I had difficulty navigating the web in 2007 on dial-up, with image<br>
>> bugs, large banner ads, huge JavaScript loads, large CSS loads,<br>
>> fifteen 5k or so avatar images whenever you visit a forum thread--even<br>
>> auto-play video video advertisements...Imagine how bad it is now.<br>
>> There are places within twenty miles of here which can't get cable,<br>
>> DSL, or even a reliable cell signal.<br>
>><br>
>> Those involved in designing web services purchase very high-end<br>
>> network connections, get accustomed to those connections, and then<br>
>> *design* for those connections. It's a really bad self-reinforcing<br>
>> loop. Much like how software got slower as computers got faster, but<br>
>> it's much harder to raise the median Internet connection speed than it<br>
>> is to raise the median computer speed.<br>
>><br>
>> There is a not-insignificant fraction of the population in America<br>
>> itself which is still going to be completely out of reach of even<br>
>> 10Mb/s Internet commercial services in ten years, and people gripe<br>
>> that our municipality isn't acting like those which take out a 25-year<br>
>> mortgage on their own essential services infrastructure to "give" us<br>
>> access to gigabit broadband connections below cost.<br>
>><br>
>> I can't be the only one who's noticing this. In order for a<br>
>> bound-to-the-Internet economy to be sustainable, Internet services<br>
>> need to be virtually ubiquitous, and essential activities need to be<br>
>> manageable on lower-end Internet connections.<br>
>><br>
>> On Wed, Mar 30, 2011 at 9:46 PM, Bob Kline <<a href="mailto:bob.kline@gmail.com">bob.kline@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > <a href="http://arstechnica.com/tech-policy/news/2011/03/google-bestows-1gbps-fiber-network-on-kansas-city-kansas.ars" target="_blank">http://arstechnica.com/tech-policy/news/2011/03/google-bestows-1gbps-fiber-network-on-kansas-city-kansas.ars</a><br>

>> > This gives a good summary about<br>
>> > why Google is doing this.  It thinks<br>
>> > it needs higher speeds to support<br>
>> > future projects.  And it clearly sees<br>
>> > that the existing big providers are<br>
>> > digging in, not providing higher speeds,<br>
>> > and not above not letting others do<br>
>> > it either.<br>
>> > It will be interesting to see how this<br>
>> > plays out.  Chattanooga, TN, already<br>
>> > has a 1Gbps system.<br>
>> >    -- Bob<br>
>> > --<br>
>> > This message has been scanned for viruses and<br>
>> > dangerous content by MailScanner, and is<br>
>> > believed to be clean.<br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > grlug mailing list<br>
>> > <a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a><br>
>> > <a href="http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug" target="_blank">http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug</a><br>
>> ><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> :wq<br>
>><br>
>> --<br>
>> This message has been scanned for viruses and<br>
>> dangerous content by MailScanner, and is<br>
>> believed to be clean.<br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> grlug mailing list<br>
>> <a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a><br>
>> <a href="http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug" target="_blank">http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug</a><br>
>><br>
>> --<br>
>> This message has been scanned for viruses and<br>
>> dangerous content by MailScanner, and is<br>
>> believed to be clean.<br>
>> _______________________________________________<br>
>> grlug mailing list<br>
>> <a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a><br>
>> <a href="http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug" target="_blank">http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug</a><br>
><br>
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> --<br>
> This message has been scanned for viruses and<br>
> dangerous content by MailScanner, and is<br>
> believed to be clean.<br>
> _______________________________________________<br>
> grlug mailing list<br>
> <a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a><br>
> <a href="http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug" target="_blank">http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug</a><br>
><br>
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This message has been scanned for viruses and<br>
dangerous content by MailScanner, and is<br>
believed to be clean.<br>
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_______________________________________________<br>
grlug mailing list<br>
<a href="mailto:grlug@grlug.org">grlug@grlug.org</a><br>
<a href="http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug" target="_blank">http://shinobu.grlug.org/cgi-bin/mailman/listinfo/grlug</a></div></div></blockquote></div><br></div>
<br />-- 
<br />This message has been scanned for viruses and
<br />dangerous content by
<a href="http://www.mailscanner.info/"><b>MailScanner</b></a>, and is
<br />believed to be clean.